Να ξεκινήσω με την παραδοχή ότι λόγω ειδικότητος αλλά και ενδιαφέροντος είσαι σίγουρα περισσότερο καταρτισμένος από εμένα. Δεν ασχολήθηκα πολύ με την επιδημία αυτή.
Πρώτο: προς το τέλος του 2009 ο αριθμός των κρουσμάτων της νέας γρίπης στις ΗΠΑ είχε εξισωθεί με τον ετήσιο αριθμό κρουσμάτων εποχικής γρίπης. Η θνητότητα της νέας γρίπης κυμαίνονταν στο 4% ενώ της εποχικής γρίπης προσδιορίζονταν στο 22%. Επομένως γρήγορη εξάπλωση, αλλά μικρή θνητότητα.
Δεύτερο: απο τα 92 θύματα της νέας γρίπης, η συντριπτική πλειοψηφία είναι ηλικιωμένοι και άτομα ευπαθών ομάδων
Τρίτο: τον αριθμό θυμάτων απο την εποχική γρίπη, και φέτος, δεν θα τον ανακοινώσει κανείς.
Άρα προς τι ο μαζικός εμβολιασμός; προς τι ο πανικός; Ναι στο στοχευμένο εμβολιασμό
Οι παραπάνω απόψεις είχαν διατυπωθεί από τα τέλη νοεμβρίου πριν την κορύφωση του κύματος. Τα ΜΜΕ τις έπνιξαν (όπως και το πέναλντυ στην καβάλα από τον παναθηναικό). Δεν ήταν μετά χριστό προφήτες. Όσο αφορά το κομμάτι από την ελευθεροτυπία, το ανέβασα προς χάρη διαλόγου, αλλά μάλλον η εφημερίδα ήταν ανημέρωτη.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΤΟΣΟ ΜΕ ΤΟ ΥΦΟΣ , ΟΣΟ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ , ΤΗΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ ΤΟΥ ΜΙΧΑΛΗ ΤΟΥ ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΥ [ ΠΡΟ-ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΗ ] . ΜΕ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΑΥΤΗ ΘΕΩΡΩ ΣΚΟΠΙΜΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΗΜΑ ΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΩ - ΑΛΛΑ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΓΧΑΡΩ - ΤΟΣΟ ΤΟΝ ΜΙΧΑΛΗ ΤΟΝ ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟ , ΟΣΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΧΡΗΣΤΟ ΤΟΝ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΧΕΙΡΙΣΤΗΚΑΝ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΜΗΝΕΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΓΡΙΠΗΣ Α ΣΤΑ ΜΕΣΑ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ [ ΜΜΕ ] . ΟΙ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΗΤΑΝ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΕΣ ΣΕ ΠΕΡΕΧΟΜΕΝΟ , ΧΩΡΙΣ ΑΚΡΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΕΣ . ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΕΚΤΙΜΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΟΛΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΟΥ ΙΑΤΡΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΚΑΒΑΛΑΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΓΡΙΠΗΣ Α , ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΑΥΤΗ ΗΤΑΝ ΑΚΡΩΣ ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΗ , ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ . . . .
Επειδή μου έκανε εντύπωση αυτός ο Κος Wolfgang, έψαξα στο διαδίκτυο για την αφεντιά του και βρήκα την εξής διαφημιστική καταχώρηση ενός βιβλίου με μαγειρικές συνταγές για αντιμετώπιση της γρίπης!!! http://www.fluremedyreport.com/index.php στο οποίο μια “καλοκάγαθη γριούλα“ δίνει τις μαγειρικές συνταγές για την αντιμετώπιση της πανδημίας!!! Αυτή η έκδοση που κοστολογείται στην τιμή ευκαιρίας τω 40$ (από 60!!!) και μέσα στους τρεις επιστήμονες που την υποστηριζουν (όχι ανιδιοτελώς προφανώς) είναι -μαντέψτε- και ο περιβόητος γερμανός βουλευτής ο οποίος περιγράφεται ως εξής : Dr. Wodarg promotes natural cures and remedies for common - and not so common - illnesses. He is Chairman of the Health Committee in both the German Parliament and European Council. Προωθεί δηλ. φυσικές θεραπείες για τα νοσήματα, στην καθομιλουμένη είναι μάλλον ομοιοπαθητικός, ο οποίος εκμεταλεύτηκε την θέση στην οποιά τοποθετήθηκε με πολιτικά προφανώς κριτήρια και όχι επιστημονικά για να προωθήσει τους σκοπούς του συναφιού του που είναι η αμφισβήτηση της ιατρικής επιστήμης και της εμβολιαστικής πολιτικής.... Αυτά για να δούμε και ποιοι εναντιώνονται στα εμβόλια και τους ανιδιοτελείς σκοπούς τους. Μην τσιμπάτε!!!
Εστίασες στον γερμανό, για τα ερωτήματα που έθεσα ακομή απάντηση δεν πήρα. Ακόμα και ο παγκόσμιος οργανισμός υγείας άρχισε να ψάχνεται για το τι έγινε σχετικά με αυτό το θέμα. Ούτε 13.000 θάνατοι σε όλο τον κόσμο δεν καταγράφησαν (για την ακρίβεια απεβίωσαν 12799 εως τις 8/01/2010….... ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ....). Στο τέλος πρόσεξε να μην έχεις τσιμπήσεις εσύ. Ξεκάθαρα και χωρίς καμία περιστρόφη και για πρώτη φόρα στην ζωή μου (καθώς δεν πιστέψα ποτέ σε θεωρίες συνωμοσίας και άλλες τετοιες βλακείες) η όλη ιστορία για εμένα ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΤΗ. Βέβαια οι συστάσεις μου προσ τους ασθενείς είναι να εμβολιαστούν, πειθαρχώ στις οδηγίες, αλλά έχω ισχυρές αμφιβολιες για την ορθότητα αυτής της αποφάσεως.
Από την συνέντευξη του κ. Fukuda special advisor h1n1 pandemic world health organization:
Finally here I’d like to note that any allegations of undeclared conflicts of interest are taken very
seriously by WHO and we respond immediately and appropriately to them.
So in passing let me just make or end with one other point, and this is, we have received some
questions, about whether WHO will be undergoing a review process and the answer is yes, we
will be conducting a self review along with others of what happened during this pandemic. Now
similar to almost any organization which is concerned with the quality of its work, WHO assesses
its performance during major experiences and then works to learn from that, so-called lessons
learned, and then to take those lessons learned and to improve from it. Now in this instance,
WHO and the countries in the world operated under the International Health Regulations. Now
the International Health Regulations call for an evaluation of how well the regulations have been
implemented and so WHO will use this opportunity to begin an evaluation of its own performance.
στην Ελλάδα οι οργανισμοί λένε απερίφραστα κάναμε λάθος ή ειδαλιώς σε θάβουνε τα κανάλια.
Από την 10-ετή εμπειρία μου στο εξωτερικό, όταν μεγαλοί οργανισμοί βγαίνουνε και λένε ότι θα αξιολογήσουν το τι έγινε μέχρι τώρα... τότε κάτι έγινε λάθος ή ήταν μια αντίδραση υπερβολική.
Βασικά η αμφισβήτηση προχωρά την επιστήμη.
Έχω να κάνω τις εξής παρατηρήσεις:
Όσον αφορά τις θνησιμότητες, αυτές είναι πολύ χαμηλότερες της τάξης <1/1000 και για τα δύο είδη γρίπης. Όντως η θνησιμότητα της νέας γρίπης είναι μικρότερη από αυτή που υπολογίστηκε αρχικά, αλλά κανείς δεν ξέρει από την αρχή πως θα εξελιχθεί μία πανδημία. Μιλάμε για πανδημία, νέο ιό με ιδιαιτερότητες. Στην επιδημία της ισπανικής γρίπης το 1918 είχαμε την άνοιξη μια πολύ ήπια ίωση για να εξελιχθεί σε κόλαση μέχρι το χειμωνα και την επόμενη άνοιξη λόγω μετάλλαξης του ιού. Άρα η μόνη βεβαιότητα σε μία πανδημία είναι η αβεβαιότητα!
Τώρα στα θύματα της νέας γρίπης. Το 25% των νεκρών δεν είχαν κανένα πρόβλημα υγείας, και ο μέσος όρος ηλικίας των νεκρών είναι τα 40 έτη! Οι διαφορές με την εποχική γρίπη είναι προφανείς αφού στην κοινή γρίπη σχεδόν όλοι οι νεκροί ανήκουν σε ομάδες κινδύνου! Οι νέοι που καταλήγουν από νέα γρίπη είναι πολύ ανησυχητικό φαινόμενο!.
Όσον αφορά για τα νούμερα των θυμάτων μην ξεχνάς ότι στην πατρίδα μας (όπως και στις περισσότερες του Β. ημισφαιρίου) η εποχή της γρίπης είναι Φεβρουάριος- Μαρτιος. Ποτέ ως τώρα δεν είχαμε τόσα κρούσματα, τόσους θανάτους και τόσες εισαγωγές στις ΜΕΘ τόσο νωρίς!! Αυτό προβλματίζει πολύ τους ιατρούς- λοιμωξιολόγους, Όπως προβληματίζει το γεγονός ότι η θνησιμότητα αυτών που εισάγονται στις ΜΕΘ στη χώρα μας ξεπερνα το 45% ενώ στις άλλες χώρες δεν ξεπερνά το 15-20%.
Τέλος πρέπει να τονίσω ότι η διαφορά στην επισκεψιμότητα για γρίπη στα ιατρεία είναι προφανής φέτος, εσύ δεν το παρατήρησες;; Επίσης η μεγάλη θνησιμότητα των παχύσαρκων είναι πρωτοφανές χαρακτηριστικό στη νέα γρίπη.
Όσον αφορά τον εμβολιασμό, πρέπει να τονίσω ότι δεν γίνεται μόνο για να σωθούν ζωές αλλά και για να σωθούν εργατώρες καθώς και αυτή είναι μία σημαντική παραμετρος στην κοινωνία και στην οικονομία. Επίσης ποιες ακριβώς είναι οι ομάδες υψηλού κινδύνου; Οι παχύσαρκοι, οι έγκυες τα μικρά και πολύ μικρά παιδιά, οι βαρέως πάσχοντες ενώ οι ηλικιωμένοι συνήθως έχουν ανοσία. Μας λείπουν αυτοί που φαινομενικά είναι υγιείς αλλά κινδυνεύουν από τη νέα γρίπη. Ποιοι είναι αυτοί;; Δεν ξέρουμε, και δεν μπορούμε να ρισκάρουμε! Όσον αφορά το εμβόλιο, το κατηγορούν γιατί είναι περιττό ή επικίνδυνο;; Ας αποφασίσουν. Οι φαρμακευτικές εταιρίες έχουν μεγαλύτερο ώφελος από το εμβόλιο ή από το να πουλάν Tamiflu αντιβιωτικά και αντιπυρετικά;;; Εγώ εμπιστεύομαι τους γιατρούς του ΠΟΥ γιατί αυτοί έχουν δώσει πολλές μάχες με νόσους όπως τη φυματίωση, ευλογιά, πόλυο, ηπατίτιδα, ιλαρά κοκκύτη κλπ και τα κατάφεραν σώζοντας ζωές με τα εμβόλια που προώθησαν, λες τώρα να τσίμπησαν;;;
Από ότι καταλαβαίνω ό Fukuda λέει ότι θα διερευνηθεί η αντίδραση του ΠΟΥ δεν είπε ότι έκανε λάθος! Και αν θυμάσαι και μέχρι να εγκριθεί το εμβόλιο το καθυστέρησαν μέχρι να είναι σίγουροι.
Τελικά δεν καταλαβαίνω όμως τι αμφισβητείς, την πανδημία;; Λες να μην υπήρξε;; Και ο φίλος μου ο Κασνής από τι πέθανε;; Αν την θεωρείς ήπια, καλώς αλλά εμβόλιο για γρίπη κάνει ο κόσμος κάθε χρόνο, οπότε και φέτος αυτό έγινε. Εμβόλια κάνουμε και για ήπια νοσήματα για να μην μας ταλαιπωρήσουν (πχ για ροταιους, ερυθρά κλπ). Υποχρεωτικό το εμβόλιο δεν ήταν, οπότε δεν κατάλαβα τι σε προβληματίζει. Ότι ο Αβραμό πήρε 16 εκατ. εμβόλια είναι μομφή για τον ίδιον και τους συμβούλους του όχι για το εμβόλιο...
Πανδημίες θα υπάρξουν και στο μέλλον και πιθανώς πιο επικίνδυνες (βλ πτηνών με θνητότητα 60%- αυτή φοβούνται και θέλουν να είναι έτοιμοι)
Ο ειδικός σύμβουλος του παγκόσμιου οργανισμού υγείας εξαναγκάστηκε σε συνέντευξη γιατί από την επιστημονική κοινότητα της Ε.Ε. και των Η.Π.Α. διατυπώθηκαν συγκεκριμένα ερωτήματα. Εμένα δεν μου καρφώθηκαν ξαφνικά και από το πουθενά, στο κεφάλι ορισμένα ερωτήματα!
Η συνέντευξη υπάρχει όλη σε PDF στο site της W.H.O.
1. Δίνει απάντηση στο ότι πρόκειται για μία πανδημία (υπήρξε φαίνεται αντίδραση και σε αυτό, εγώ από την αρχή συντάσσομαι και το δέχομαι).
2. Στηρίζει μία άλλη ιατρό της ΠΟΥ η οποία έθεσε τον κόσμο σε συναγερμό (red alert), αν και μετά ο οργανισμός ανέκρουσε πρύμνα και χαρακτήρισε την επιδημία ως moderately severe
3. Βάση αυτού του χαρακτηρισμού υπήρξαν αντιδράσεις για το κατά πόσο μπορούσε να δικαιολογηθεί ο μαζικός εμβολιασμός, με βάση πάντα και το κόστος – όφελος (health economics). Το υπερασπίστηκε και αυτό, αλλά και εκεί πάνω δήλωσε ότι η αντίδραση του οργανισμού θα ελεγχθεί
4. Ήταν να αναγκασμένος να απαντήσει ακόμα και σε κατηγορίες που διατυπώθηκαν για πιθανή εμπλοκή του οργανισμού με συμφέροντα (κάτι που εγώ δεν το πιστεύω).
Δεν είμαι τρελός λοιπόν αν πιστεύω ότι η αντίδραση του οργανισμού ήταν υπερβολική και ότι ο μαζικός εμβολιασμός ίσως να μην ήταν απαραίτητος. Εκεί διαφώνησα. Όχι στην ποιότητα του εμβολίου.
Λυπάμαι κάθε φορά που ένας νέος άνθρωπος αποβιώνει από πνευμονία, να τονίσω ότι κα πέρυσι στο νοσοκομείο είχαμε δύο θανάτους πολύ νέων ανθρώπων από ιογενείς πνευμονίες (ασθενείς με τα ίδια χαρακτηριστικά όπως ο φίλος σου). Κάθε έτος δυστυχώς αυτό συμβαίνει. 13.000 θύματα παγκοσμίως, με τον ιο σε ύφεση παγκοσμίως, δεν δικαιολογεί μαζικό εμβολιασμό και θανατολαγνεία από τα κανάλια.
Αυτό οδηγεί και τους ασθενείς στα εξωτερικά ιατρεία (ενώ πέρσι παρέμειναν στο σπίτι τους). Όσο για την διαγραφόμενη τάση να προστεθεί ένα ακόμη εμβολίο στα ήδη πολλά που γίνονται, είναι από πολλούς και αυτό συζητήσιμο.
Βρήκα την αντίδραση του Fukuda για τις κατηγορίες εναντίον του ΠΟΥ
Αντιδρώντας στις δηλώσεις του Wolfgang Wodarg, προέδρου της επιτροπής υγείας του Συμβουλίου της Ευρώπης, ο Dr. Fukuda δήλωσε στους δημοσιογράφους ότι «ο κόσμος διανύει μια πραγματική πανδημία» και ότι «η περιγραφή της ως ψεύτικη είναι και λανθασμένη και ανεύθυνη».
O Dr. Fukuda πρόσθεσε ότι «ο ΠΟΥ υπήρξε ισορροπημένος και αληθινός στις πληροφορίες που παρείχε στο κοινό - ούτε υποτίμησε ούτε υπερτίμησε τον κίνδυνο», ενώ επισήμανε επίσης ότι ο ΠΟΥ δεν άλλαξε ουσιαστικά τον βασικό ορισμό της πανδημίας. «Είναι ο ίδιος. Υπάρχει παγκόσμια εξάπλωση μιας νόσου» δήλωσε ο Dr. Fukuda.
Επίσης αρνήθηκε τις κατηγορίες για σχέσεις του ΠΟΥ με τη φαρμακοβιομηχανία. «Επηρεάστηκε ο ΠΟΥ από τη βιομηχανία; Η απάντηση είναι όχι» δήλωσε, προσθέτοντας ότι ο οργανισμός υγείας εφαρμόζει σε κάθε περίπτωση μηχανισμούς προστασίας έναντι ενδεχόμενων συγκρουόμενων συμφερόντων και το ίδιο έκανε και στην περίπτωση της πανδημίας Η1Ν1.
Ο Dr. Fukuda συνέχισε λέγοντας ότι από την αρχή της εξάπλωσης της νέας γρίπης, ο ΠΟΥ ενημέρωσε τους πάντες ότι η μελλοντική πορεία της πανδημίας είναι αβέβαιη, ότι δεν διαθέτουμε κρυστάλλινη σφαίρα και ότι δεν είμαστε σε θέση να πούμε πώς θα εξελιχθεί η πανδημία.
Ο Dr. Fukuda προειδοποίησε, ωστόσο, ότι παρόλο που έως σήμερα η πανδημία έχει αποδειχθεί σχετικά ήπια και ο αριθμός των περιστατικών μειώνεται σε πολλές χώρες, ο ιός συνεχίζει να εξαπλώνεται και η δραστηριότητά του αυξάνεται σε περιοχές όπως η βόρεια Αφρική, η νότια Ασία και η ανατολική Ευρώπη.
Μα το εμβόλιο της γρίπης δεν είναι νέο, 40 χρόνια κυκλοφορούν αντιγριπικά εμβόλια! Απλούστατα φέτος απομονώθηκε ο νέος ιός τον Απρίλιο ενώ τα στελέχη του εποχικού εμβολίου καθορίστηκαν το Μάρτιο (όπως κάθε χρόνο σχεδόν), έτσι φέτος κυκλοφόρησαν δύο εμβόλια γρίπης. Στο εποχικό εμβόλιο της επόμενης χρονιάς θα υπάρχει (πιθανότατα) και αυτό το στέλεχος του Η1Ν1, δεν θα θεωρηθεί νέο εμβόλιο!
Όσον αφορά τον θόρυβο στα ΜΜΕ, δεν είναι υπεύθυνος ο ΠΟΥ! Ούτε κανείς πίστευε ότι θα γίνει ο αρμαγεδών φέτος! Στη Σουηδία που έζησες δεν υπήρξε κανένας πανικός, ο κόσμος σε ποσοστό 60% άκουσε την κυβέρνηση του και εμβολιάστηκε και δεν υπήρξε κανένα θέμα, και οι θάνατοι ήταν ελάχιστοι σε σχέση με την Ελλάδα που έχει και πιο ζεστό κλίμα και ο χειμώνας φέτος ήταν φθινόπωρο.
Πιο μεγάλο θόρυβο είδα με τις υποτιθέμενες παρενέργειες του νέου εμβολίου!
Φέτος έγιναν περισσότερα εμβόλια Vaxigrip από κάθε άλλη χρονιά, χωρίς να υπάρχει κανένας λόγος και καμία οδηγία... Αν οι 94 νεκροί είχαν κάνει το εμβόλιο η πορεία τους θα ήταν πολύ διαφορετική και θα ήταν μαζί μας.
Και μην θεωρείς ότι ξεμπερδέψαμε με τη νέα γρίπη! Υπάρχει πιθανοτητα να επανέλθει, μπορεί και όχι!
N Engl J Med. 2011 Feb 17;364(7):638-47. Epub 2011 Feb 2.
Safety of influenza A (H1N1) vaccine in postmarketing surveillance in China.
Liang XF, Li L, Liu DW, Li KL, Wu WD, Zhu BP, Wang HQ, Luo HM, Cao LS, Zheng JS, Yin DP, Cao L, Wu BB, Bao HH, Xu DS, Yang WZ, Wang Y.
Chinese Center for Disease Control and Prevention, National Immunization Program, Beijing.
..............
.........................
CONCLUSIONS: No pattern of adverse events that would be of concern was observed after the administration of influenza A (H1N1) vaccine, nor was there evidence of an increased risk of the Guillain-Barré syndrome.
